Сколько брокер позволит выводить

Выбор Брокера по тарифам (ФИНАЛ).

На российском рынке не один, а целых ДВА брокера вдохновились примером американского брокера Robinhood и отменили брокерскую комиссию , причем один из них является крупнейшим классическим брокером и его знают практически все!

Что за …. (благотворительность такая) — подумал я. И с изрядной долей скепсиса начал «чесать репу». Для нашего рынка, это буквально как красная тряпка для быков, что-то совершенно необычайное! Об этом должны кричать из каждого «утюга»! Но я что-то не вижу рекламы на первом канале (юмор), что еще больше провоцирует всякие инсинуации: в чем здесь подвох?

Лучший способ разобраться в этом вопросе – сравнить реальные условия этих « брокеров без комиссии » с остальными «обычными» брокерами на конкретном примере, рассмотрев все их скрытые комиссии под микроскопом. С этой целью, я реанимировал свой старый пост посвященный выбору брокера по тарифам и заодно, по многочисленным просьбам адептов спекулятивного цеха, увеличил количество тестируемых брокеров в 2 раза , доведя их число до 12 брокеров , представив все классы брокеров от мала до велика!

Кого и как отбирал для финального «поединка» (предисловие).

По тем статданным, которые нашел, на нашем рынке свыше 500 профучастников и свыше 350 брокеров. Чтобы выбрать из всего этого многообразия претендентов для теста, условно разделил их на 2 крупные категории: Банки и классические Брокеры. В свою очередь каждую категорию разбил на разделы: Крупные, Средние, Мелкие. Крупных и Средних выбирал косвенно ориентируясь на статданные по клиентам с Мосбиржи:

Для желающих сравнить брокеров так сказать в своих «весовых категориях» в каждом разделе решил привести минимум по 2 брокера, с учетом этого всего должно было войти в тест 12 участников (2 х 3 х 2). Итак, Финалисты:

I раздел. Крупные Банки: Сбербанк и ВТБ . Крупные Брокеры: Финам, БКС, Открытие . Открытие — одновременно и крупный банк и крупный брокер, поэтому в виде исключения 3 участника в этом разделе.

II раздел. Средние Банки: Альфа-Банк и Газпромбанк (ГПБ) . Средние Брокеры: Алор и Атон . В этом разделе с выбором сложнее, так как количество претендентов растет, а разница между ними незначительна: большинство из них предлагают один и тот же джентльменский набор для самостоятельный торговли в виде Квика. Поэтому Брокеры, у которых есть кроме Квика и свой торговый терминал (Альфа-Банк и Алор), прошли так сказать вне конкурса. Остальных двух просто выбрал по таблице выше (у кого больше клиентов).

III раздел. Тинькофф, что с ним делать? С одной стороны это один из лидеров по кол-ву клиентов, с другой стороны по капитализации его не только крупным банком назвать нельзя, но и со средними банками он не сравниться, однако маленьким его тоже как то не хочется называть. Это что-то уникальное. Правильное определение – Он-лайн Банк! Он-лайн компании – это особая категория компаний с уникальной спецификой, они заслуживают отдельного внимания. А так как маленькие банки и брокеры все равно никому не будут интересны, то решил заменить их на Он-лайн Банки и Он-лайн Брокеры.

При таком подходе возникла проблема иного толка: если в предыдущей категории (средние банки и брокеры) был выбор, то здесь его нет! Он-лайн Банки предлагают только банкинг и на брокерское обслуживание кроме Тинькофф никто «не замахнулся». С он-лайн Брокерами картина не намного краше: есть ITI Capital (IT-invest), есть НФК-Сбережения из прошлого обзора и все! Так что придется сводить эту «разношерстную публику» в единый раздел «Он-лайн Брокеры»: Тинькофф, ITI Capital, НФК-Сбережения .

В сравнении участвуют тарифы брокеров для самостоятельной активной торговли ликвидными акциями на фондовой секции Мосбиржи. Результаты сводим в Две таблицы. В первой приводим сухие цифры по тарифам разделив их как и прежде на 3 категории: за сделки, за плечи, прочие (комиссия депозитария, за ведение счета, за терминал и т.п.) А уже после — во второй таблице сделаем итоговое сравнение на конкретном примере.

Как Вы наверное заметили по таблице, Брокерами, которые отменили комиссию являются Финам (FreeTrade) иНФК-Сбережения (Нулевая комиссия бессрочно).

Сразу видно, что брокеры отменили комиссии за сделки, не отменяя другие виды комиссий и это, если честно, очень смелый шаг с их стороны: если клиент не использует плечи, то брокер будет работать, чуть ли не за бесплатно! Необходимо отметить, что у Robinhood также отсутствует комиссия только за сделки, а комиссии за плечи, как и комиссии сторонних структур (биржа, депозитарий и прочие) сохраняются !

Вводные данные для финального теста.

Ранее я брал простой пример для сравнения (депо 100тр, плечи 1:1, 8 бумаг). Некоторые высказывали критическое мнение, что дескать с такими плечами и депозитом проще на «срочку» пойти, а не кормить брокера… Что ж, тот пример и в правду был, наверное, более виртуальным, его задачей было — выявление каких размеров может достигать разница в тарифах брокеров и со своей задачей он справился.

Однако в этот раз, при формировании вводных данных для примера, отталкивался больше от реалий современности. Собственно, по большому счету надо определить 2 параметра: размер депозита и плечи.

Размер депозита . Объективной статистики по среднему размеру именно брокерского счета физ.лиц не нашел. Зато есть достоверная статистика по среднему ИИС. На 1 квартал 2020 года средний размер ИИС составляет 117тр., причем существует тенденция к снижению (в 1 квартале 2020 г. этот показатель достигал 147тр.) Размер ИИС отражает реальное положение дел, но это все-таки «длинные и консервативные деньги», обычный брокерский счет, думаю, должен быть больше и использоваться активнее, поэтому все же необходима корректировка по размеру в сторону увеличения. При этом надо понимать, что минимальная сумма для открытия счета у большинства классических брокеров составляет 30тр. Увеличив эту цифру в 10 раз, а размер предыдущего тестового депо в 3 раза получим довольно таки усредненный депозит в 300 тыс.руб.

Плечи. Оглянувшись на знакомых трейдеров и инвесторов сделал вывод, что большинство из них по сделкам на «фонде» не используют плечи ваабще, а количество тех кто использует уменьшается пропорционально увеличению размера плеча, более того удельный вес коротких позиций в сравнении с длинными очень незначителен. Последнего обстоятельства я конечно понять и принять не могу, мне мои Шорты нравятся, но такова реальность которую надо учитывать. Ранее в примере мы «загнали» депозит в плечи на 100% от собственного капитала (1:1). Сейчас, если взять плечи в 50% от собственного депо (1:2) , то получится хороший усредненный пример.

Также необходимо разделить активно торгующих на фонде с плечами трейдеров и инвесторов пусть даже и активных, но инвестирующих только собственный капитал (без плеч). С этой целью в таблице 2 ниже сделал две итоговые строки: в одной все комиссии с плечами, в другой – комиссии без плеч. Чтобы совместить в одной таблице 2 разных маржинальных варианта пришлось пойти на хитрость и в варианте с плечами «втиснуть» их в те же 300тр.: размер плеч 100тр, собственный депо 200тр. Для простоты расчетов разбил плечи поровну на шорты и лонги, при этом в шортах оказалось всего 50тр., что составляет 16,7% от общего депозита (50тр х 100%: 300тр).

Количество бумаг в портфеле для простоты расчетов округлил до 10 . Позиции удерживаются как и прежде среднесрочно 1 месяц, причем каждая позиция открывается и закрывается в отдельный день, итого при таком подходе 20 сделок в месяц (10 х 2).

Примечание. Для Финама (в скобках) указан для сравнения тариф «Дневной».

Итак, итоговые результаты сравнения позволяют сформировать нам список Лидеров в следующем формальном (именно формальном) порядке:

— по торговле с плечами: ВТБ (3 место), ITI Capital (2 место), НФК-Сбережения (1 место);

— по торговле без плеч: Альфа-Банк (3 место), Финам (2 место), НФК-Сбережения (1 место).

Начнем с основания «айсберга», устойчивого и непоколебимого. ВТБ . Банк, который в отличии от «Сбера» имеет собственную богатую историю развития брокерских услуг, сильный аналитический отдел, 2 терминала на выбор (Квик и Он-лайн брокер) и пр. ВТБ всегда был более предпочтителен в сравнении со Сбербанком для инвесторов, ценящих тотальную надежность и в этот раз, еще раз продемонстрировал свое превосходство. Ожидаемо!

Единственное примечание, которое хочется добавить по отношению практически ко всем брокерам из Банковской сферы, так это то, что при выборе Брокера-Банка инвестору придется платить за это меньшим ассортиментом сервисов и различными ограничениями (бывает не все биржевые площадки доступны, нет возможности вывести деньги с брокерского счета на другой банк и прочее). При этом основные риски (рыночные и технические) сохраняются.

Альфа-Банк . При торговле без плеч формально занимает 3 место в списке, но если присмотреться к результату соперника в лице Финама, становится очевидно, что они делят 2 место НА ДВОИХ, ибо разница ничтожна (255-237=18руб.), более того небольшое изменение условий примера вывело бы Альфу вперед Финама.

Альфа, на мой взгляд, самый яркий и заслуживающий внимания клиентов Брокер-Банк из всех банков. У него столь же сильный аналитический отдел, кроме Квика есть свое ну ооочень интересное и функциональное приложение Альфа-Директ (как стационарное, так и мобильное) и много еще чего, в том числе не имеющая аналогов возможность вывода на счет карты за 15 минут .

Много о них слышал, но не было повода наведаться к ним с деньгами. После изучения их услуг, определенно появилось желание диверсифицировать свой портфель и стратегии, в том числе через них!

ITI Capital . При торговле с плечами формально занимает 2 место. По факту компания делит 1 место НА ПАРУ с НФК-Сбережения, ибо разница здесь между ними также ничтожна (1487-1430=57руб.)

До недавнего времени брокер назывался IT-invest, собственно название на русском языке не менялось, просто поменяли немного бренд после расширения площадок за счет добавления западных рынков. Компания на 100% оправдывает свое название, являясь лидером IT-технологий сферы инвестиций в нашей стране. Супертехнологичный брокер, список всех уникальных сервисов, описание которых нашел в интернете, просто не умещается в этот пост: ЕДП не имеющий аналогов с возможностью торговли опционами и расчетом маржинальных/гарантийных обязательств снижаемых при разнонаправленных позициях (арбитраж), возможность торговли и формирования сложных опционных конструкций непосредственно через личный кабинет, самые быстрые и стабильные сервера (почти в 10 раз более быстрые, чем у конкурентов), самый широкий выбор ПО за счет коннектора позволяющего подключить любое стороннее ПО напрямую к серверам брокера, очень дружелюбный к новичкам и вместе с тем функциональный собственный терминал SmartX (Квик конечно тоже есть)…

Лучший выбор для алготрейдеров, скальперов и арбитражеров. Многие считают, что брокер специализируется на срочной секции (фьючерсы и опционы), это так, но как мы видим и для «фонды» им есть что предложить. Особенность брокера также в том, что у них есть целых 3 тарифа Депозитария , причем по каждому тарифу клиенту предлагается выбрать 3 разных показателя для разных стилей торговли: за ведение счета, за хранение ЦБ, за изменение нетто-позиции.

ДЕСЕРТ

ФИНАМ . Тариф FreeTrade доступен только для новых клиентов компании, открывших счет через интернет. Отмена комиссии распространяется только на Фондовую секцию МосБиржи. Тариф тотально ограничивает возможности инвестора в торговом приложении – торговля доступна только через Мобильное приложение FinamTrade .

За «креативность» — 5 баллов! За экзамен: при торговле с плечами Тариф FreeTrade терпит просто сокрушительноеФиаско! Его результат занимает 10 место из 12.

Да как так, этого не может быть ? Они же отменили комиссию, может автор намудрил с расчетами? Проверил все формулы пересчитал вручную, сравнил с «обычным» тарифом «Дневной» (указав в скобках «Дневные» результаты). К сожалению все верно: «фокус» тарифа, что называется на лицо, сравните отдельно комиссии за сделки и комиссии за плечи 2-х их тарифов. Они реально отменили комиссию за сделки, но при этом чуть ли не в 2 раза подняли комиссию за плечи. При плече 50% от своего капитала выпадающие доходы брокера от отмены комиссии за сделки практически полностью покрываются повышенной комиссией за плечи, а если плечи увеличивать, то общий размер комиссионных будет даже значительно выше «обычных» тарифов!

Как это назвать? Классический пример . Все мы помним, как называются комиссии, обозначенные глубоко в недрах регламентов и не озвученные на основной странице сайта в описании тарифа: https://www.finam.ru/landings/freetrade/

Ну да ладно, Финам ведь все равно в лидерах по торговле без плеч, там он занимает 2 место так!? Опять лишь формально к сожалению. Альфа-Банк не отменяя комиссий за сделки за счет более низкого их размера и небольшой комиссии депозитария предлагает такие же низкие комиссионные условия без всяких ограничений способа торговли – будь то стационарный компьютер или смартфон. Едва ли найдется адекватный информированный трейдер, который предпочтет такой ограниченный вариант от Финама варианту без ограничений в более надежной, по мнению большинства, компании-Банке!

Кто там после Альфы следующий по списку при торговле без плеч – Тинькофф. Вот теперь, глядя на него и очень похожие результаты с плечами и без, и нацеленность на торговлю через смартфон становится очевиден главный конкурент тарифа FreeTrade, то ради чего или точнее сказать ради кого все затевалось!

В сухом остатке,FreeTrade на деле делит 3 место с Тинькофф для любителей смартфонов, ну а тех, кто относится к процессу инвестирования хоть немного более серьезно, думаю, вряд ли он заинтересует. Видимо, все-таки, невозможно поддерживать рентабельность бизнеса, совмещая широкий перечень услуг, большой штат сотрудников и представительств с низкими комиссиями.

Что будет, если активно выводить деньги от брокера.

Как же быть, если торговля идет хорошо, но привлекать внимание брокера совсем не хочется? Откройте счета у нескольких брокеров и торгуйте у каждого одну — две недели. Заработали определенную сумму, ставьте на вывод согласно рекомендованной формуле и переходите к следующему. Сколько брокеров понадобиться одновременно, будет зависеть от успешности ваших торгов. Если торги начались с минимальной суммы депозита, через 2-4 месяца торговый капитал увеличится в несколько раз. И вывод прибыли в 40% от имеющего уже депозита, не нажмет «тревожную кнопку» у брокера, так как программа будет «видеть», что большая часть средств осталась на счету. И не важно сколько было в самом начале. Проверено.

Если же нужны деньги, то ставьте всю сумму на вывод и …забудьте на полгодика об этом брокере. Дайте им забыть о вас. Не обижайте брокера и он ответит вам взаимностью.

Особенности вывода денег с бинарных опционов

Вывод заработанных денежных средств – пожалуй, наиболее приятный момент в работе с бинарными опционами. В конце концов, каждый трейдер, начинает спекулировать финансовыми активами, чтобы в итоговом счете обзавестись дополнительным источником дохода.

Однако далеко не всегда удается вывести деньги без лишних проблем и трудностей. В некоторых случаях, компания может попросту отказать пользователю в запросе на такую услугу. С чем это может быть связано? Сейчас и попытаемся разобраться.

Почему брокер отклоняет заявку на вывод денег с бинарных опционов?

В том случае, если инвестор сотрудничает с сертифицированной компанией, то тогда претензии к пользователю вполне обоснованы. Как правило, все основные положения, четко прописываются в условиях пользовательского соглашения. Тщательно следите за этим аспектом, вполне вероятно, что именно по собственной невнимательности вы столкнулись с этой проблемой.

1. Для того чтобы беспрепятственно выводить деньги с торгового счета, инвестору необходимо пройти процедуру верификации, суть которой заключается в загрузке документов, подтверждающих личность пользователя. До тех пор пока вы это не сделаете, и брокер не одобрит верификацию, доступ к выводу средств будет заблокирован.
2. Некоторые успешные трейдеры начинают торговать еще задолго до совершеннолетия, доступность бинарных опционов позволяет 16-17 летним юношам спокойно зарабатывать. Если вы являетесь одним из них, то тогда вам следует оформить депозит на своих родителей или же совершеннолетних друзей.
3. Место проживания инвестора. Как вы понимаете, брокер предоставляет услуги далеко не во всем мире, а только в тех государствах, в которых у него есть соответствующая лицензия. Поэтому к этому вопросу также следует подойти максимально основательно. В противном случае, вы не сможете вывести заработанные средства.
4. Внимательно проанализируйте, какие методы вывода денег с бинарных опционов предлагает брокер. Желательно использовать ту же систему, с помощью которой вы и пополняли счет. Если вы хотите перекинуть деньги на карту, то вам предстоит загрузить цветной скан, подтверждающий, что именно вы являетесь ее владельцем.

В целом, ничего удивительного в перечисленных условиях нет. Чтобы спокойно зарабатывать на торговле цифровыми контрактами внимательно изучайте условия пользовательского соглашения, и тогда все будет в порядке.

Длительность процедуры обработки документации длится примерно около 10 рабочих дней, но опять-таки, этот нюанс зависит от того, с каким именно брокером вы сотрудничаете. Детали всегда можно уточнить в службе поддержки.

Неотработанный бонус как препятствие к выводу денежных средств

К сожалению, сегодня многие начинающие инвесторы без лишних колебаний соглашаются на получение приветственного бонуса, что в итоге становится серьезной ошибкой. Запомните, что финансовые компании не склонны к филантропии, они не раздают личные средства направо и налево всем нуждающимся. За каждой копейкой ведется строгий учет.

Исходя из этого, если брокер начисляет вам за банальное пополнение 100 или 200 долларов в виде бонуса, хорошенько подумайте, какие именно мотивы преследует компания. Дело в том, что принимая бонус, инвестор автоматически соглашается с условиями отработки полученного поощрения.

До тех пор, пока эти условия не будут выполнены, торговец не сможет выводить денежные средства. Суть обработки заключается в преодолении определенного лимита по объему денежного оборота или количеству торговых операций.

Логика в том, что сначала нужно ознакомиться с условиями отработки, а только потом уже стоит принимать решение, относительно того, удастся ли вам выполнить требования, которые выдвигает брокерская фирма.

Отклонение заявки из-за действующих торговых операций

Как бы банально это не звучало, но компания может отказать инвестору в выводе денег из-за того, что у него просто недостаточно денег на балансе. Как это может произойти? В момент заполнения заявки на вывод профита, следует брать в расчет активные торговые операции. То есть, выводить можно только ту сумму, которая на данный момент не задействована в сделках.

К примеру, если на балансе 1000 долларов и на данный момент есть 2 открытых торговых операции по 50 долларов, то инвестор сможет вывести только 900 долларов. На текущий момент, именно эта сумма является реальной, а значит, возможен вывод.

Также нельзя начинать привлекать в торговлю средства непосредственно после оформления заявки. Например, у вас была 1000 долларов, ровно на такую сумму вы и оформили заявку. Но затем сразу же, начали торговать и заключили 4 сделки в общей сложности на 200 долларов. Заявка обрабатывается до 4 суток, следовательно, брокер просто откажет в выводе.

Всегда тщательно отслуживайте размер суммы на балансе торгового счета и тогда вы точно избежите проблем, связанных с выводом денежных средств. Также следует отметить, что некоторые брокеры устанавливают определенные лимиты по выводу на конкретные платежные системы. Эту информацию тоже необходимо уточнить предварительно у менеджера компании.

Оперативный вывод денег с бинарных опционов без каких-либо задержек

Для того чтобы ваша заявка на вывод денежных средств не была отклонена брокерской фирмой, а также чтобы избежать всевозможных задержек, необходимо выполнить несколько простых действий еще перед началом торговли:

• Уточните у менеджера, какая именно документация требуется для проведения подтверждения личности пользователя, т.е. верификации. После этого, повторно проверьте, есть ли у вас под рукой все необходимые документы, уточните альтернативные варианты.
• Узнайте, как долго длится процедура верификации, а также, сколько времени понадобится брокерской фирме, чтобы обработать заявку клиента на вывод денежных средств.
• Обязательно читайте условия по отработке бонусных средств, в частности как долго его необходимо отрабатывать, а также каковы требования компания.
• Проверьте баланс торгового счета, заявку на вывод денежных средств лучше всего подавать после того, как все активные торговые операции будут закрыты.
• Подберите наиболее оптимальный для вас метод вывода денежных средств, учитывайте размер комиссионных издержек, которые взимаются платежными системами и банками.

Заключение

В том случае, если вы сотрудничает с лицензированным брокером, а также вы полноценно прошли верификацию, то у вас вряд ли возникнуть какие-либо проблемы с выводом денежных средств. Перед тем, как создать торговый счет, обязательно поинтересуйтесь у брокера, сколько времени займет вывод денег, а также каковы условия.

Далеко не всегда задержка с выводом является виной брокерской фирмы, во многих случаях, виновником ситуации является именно трейдер. В крайнем случае, всегда можно обратиться за помощью в регулятивное ведомство, которое курирует деятельность вашего брокера. Но это радикальные меры, их нужно пускать в ход, только если вы на 100% уверены, что с вашей стороны ошибки нет.